贺肖华：我更多活在影像的世界里

贺肖华

湖南邵阳人，1987—1990就读解放军信息工程学院，1991—1992就读北京电影学院，中国摄影家协会会员，柳州市摄影家协会主席。

2003年，《奔》获第四届“影像中国”全国摄影大赛铜奖

2004年，《奔》（系列）参展武夷山国际摄影节

2004年，《看侗戏》获“聚焦西部”全国摄影大赛金奖

2004年，《看侗戏》、《奔》、《忧伤的旅程》获第二十届全国摄影艺术大展优秀奖；《忧伤的旅程》（组照）获第五届“影像中国”全国摄影大赛创意类金奖

2005年，《我们村里的拔河赛》获中国（丽水）国际摄影大赛银奖

2006年，《山里娃》获第六届“影像中国”全国摄影大赛银奖

2007年，《训练场上》获第二十一届全国摄影艺术大展优秀奖

2008年，《忧伤的旅程》（系列）参展第八届平遥国际摄影节

2009年，《中国侗族在三江》专题在香港、南宁市、柳州市、桂林市巡展，同名画册由人民美术出版社出版发行，并参展法兰克福书展。

2011年，《逍遥》（系列）参展北京草场地摄影季三影堂摄影奖展；

2012年，《逍遥——一种活着的态度》（系列）参展第十二届平遥国际摄影节

收藏：作品《我们村里的拔河赛》、《看侗戏》、《逍遥》（系列）等被国内外专业机构收藏

色影无忌：从什么时候开始接触摄影的呢？

贺肖华：1988年上大学期间，我那个在陕西工作的画家叔叔回老家过年，他教我用海鸥4A相机拍了两个胶卷...从此大学期间我期期补考。但开始进行“创作”是从96年开始，那时认识了胡武功、杨延康老师，比较偏重纪实摄影，关注现实生活。

色影无忌：现在使用的摄影器材是？摄影与器材之间是何种关系？

贺肖华：05年转业到地方工作后，没时间玩胶片摄影、暗房了。现在主要使用尼康D3X加莱卡35mm/1.4镜头，奥林巴斯EP3加24mm、35mm、90mm三支头，这个用得较多，目前最想用8X10拍立得相机拍摄。我对影像素质不太重视，个人认为使用器材其实体现了摄影师的观念和对相应题材的兴趣。

色影无忌：有没有对你影响比较大的摄影师？谈谈喜欢的摄影师吧，为什么？

贺肖华：国外的摄影师我喜欢的很多，比如威廉·克莱因、森山大道、爱德华·伯汀斯基、乔伊斯·坦尼森、洛蕾塔·卢克斯、马西莫·维塔利、纳达夫·坎德尔、史蒂芬·肖尔等等，他们的摄影在原创性、个性、当代性方面独具魅力。街拍的时候最怕拍成森山大道那样，因为现在的感觉就是那样。中国的摄影师我比较喜欢的有张照堂、王庆松、刘铮、严明、张晓、骆丹等，个人认为他们可以说是中国“新锐”摄影师老中青的代表人物吧。但近年来对我真正影响很大的不是这些摄影师，还是鲍鲲、顾峥、林路、刘树勇、陈小波等理论家、批评家，主要是这些人影响和改变了我对摄影的许多认识。再往前是阮义忠老师的那两本书，相当有作用了。

色影无忌：那你对摄影是怎么理解的呢？

贺肖华：一种表达上的媒介、载体，一种记录工具：不但记录这个客观世界，同时它也承载了摄影师主观的情绪、感觉、思想和观念——对了，一幅照片就是一个容器。我拍东西现在越来越主观化了！以前总是想把摄影与美、艺术这样的东西联系在一起，把什么都拍成画一样“漂亮”，这个绝对是误区！不信你去总结一下，那些很沙龙、很唯美的摄影师，最终很难成为真正有影响的摄影家。

色影无忌：你如何形容自己的摄影风格？

贺肖华：在摄影上，我是一个叛逆、见异思迁，求变不求稳的人。还处于学习、转型期间，我把以前的很多东西都否定了。现在并没有很满意的作品，别说风格了，因为只有成熟、个人化、且达到了一定高度才能称得上“风格”！不过特点还是有一些：我现在的作品在和谐里面总有不和谐的东西，带有“伤刺”，我是一个乐观的悲情主义者，这次选送的三部作品都有这个特点。

色影无忌：拍摄时想法或者说灵感来源是什么呢？

贺肖华：现在完全是生活！人生的积淀、对社会的认识等综合性因素起决定性作用，借用摄影来表达而已。

色影无忌：平时其它的兴趣爱好是什么呢？

贺肖华：看书（我有一个书房，买了不少书）、看高清电影（省吃俭用搞了一个家庭影院，喜欢看国外那些精彩的纪录片和艺术大片）、独自游走看天下。当然，第一爱好还是摄影，放弃摄影，当个市长我都不愿意，我是一个放养状态的摄影师。

色影无忌：当时怎么想到创作《国癣》这组作品的呢？期间有没有特别难忘的经历？

贺肖华：牛皮癣这个东西，我想国人都会印象深刻，触目惊心！我个人的体会或初衷：第一、在政府部门工作的人应该有感触，一个报告、请示等文件，从科长一直签到市长、书记那里，最后看看纸面上，有“牛皮癣”的味道没有？这个与政治、权利、体制有关。第二、电视上尤其是连续剧，突然莫名其妙插入字幕广告，比如正是主人公的精彩对白，突然来个“意外怀孕怎么办”“无痛人流”之类的广告，这个是文化与资本的勾结有关，荒诞吗？有象征性吗？第三、与衣食住行时常生活有关的，从提供处女、小姐到治疗性病、无痛人流；从伪钞、※※※、假药到“廉价”墓地；从枪支※※到代人复仇；至于办证、贷款、※※更是无处不在，方方面面无一幸免。这些问题整合分析，那就是国家层面上的问题了，它说明我们在发展经济，追求物质文明建设的同时，很多方面出了问题，所以我把它称为“国癣”。最开始是用记录手法街拍，积累了很多素材。但是这个没有特别的地方，也达不到我的内心诉求，怎么办？后来采用了自己手工制作牛皮癣、影像重构的方式来解决这个问题，以毒攻毒吧。

构思“水下捞尸”那幅有点特别。去年在荆州古城拍摄，下午一个人坐在江堤发呆，长河落日，那个太阳大而猩红，眼前就是闻名全国的“挟尸要价”事件发生地。我一下就联想到前几年在漓江拍摄的那幅风光片：山清水秀的漓江上一叶红帆，很美啊，岸边是上百名搞“创作”的摄影师。可惜啊，这种风光、美实际上属于农业社会时代，一去不复返了，景同确世易人变，想想当下人的作为，耐人寻味！

色影无忌：是的，《国癣》在创作上也加上了复合的元素，是否在全新的意味上强化了摄影的冲击力和思考的深度？

贺肖华：在街上行走时，突然一个场景或一幅广告画面因为加入牛皮癣，让人感到那么真实又如此超现实。于是我灵感闪现：要是我的一些摄影作品置于这些地方展示，一周、一个月之后，将有何种“景观”？不正是现在这些照片上的此景此境。于是在我原来那些照片上，涂鸦了一把，制作成“牛皮癣”效果，也想探索一下摄影媒介的多种可能性。

现在看到的是一种PS效果，我真正的一套“原作”是找了很多人，在30寸大小的照片上参考这个效果然后书写、涂鸦制作“牛皮癣”，这个“行为”的本身也蛮有意思。

为了强化摄影上的冲击力和思考深度、文化批评上的力度，最重要的问题是要采用一些丰富象征性的照片，再结合恰当的具有典型社会现象的牛皮癣广告，才能达到目的。拍摄素材、后期的“二次创作”，费了很多时间、精力。总体来说达到了目的，但有些单幅还是不满意。

色影无忌：拍摄《国癣》时看到那么多的“牛皮癣”，会带有很多情绪在里面吗？

贺肖华：牛皮癣与城市管理、个人素质的关系还是小问题，它正好是我们当下生活的一个缩影：从物质到精神，由个人及集体，因为欲望，无尽疯狂，混乱而无序！道德、精神、信仰、文化层面上都出了问题，我们不就处在这样一个时代吗？希望触及一些社会问题，引起大家重视——这些算是创作时的总情绪。另一个更情绪化了：当有这个大的想法（框架），具体拍摄素材当中，如果碰上一个特别的景观，又联想到相应的牛皮癣广告语时，这个时候很激动、兴奋。

色影无忌：你觉得摄影带给你的最大乐趣或者说收获是什么？

贺肖华：一是“入世”——因为摄影，我更加深入了解这个世界，等于多活了几世。一是“出世”——我借摄影逃避现实，这个物质世界很悲苦、肮脏。。。。。。我更多活在影像的世界里。在我自己的这个精神公园里，没有官吏等级，没有贫富差别，相对世外桃源了。

色影无忌：影像世界是个可以天马行空的世界，您最近有新的拍摄项目么？

贺肖华：有关中国古城的一个系列，我关心的是历史、传统文化空间（语境）里的当下，已经拍了几十个城市了。

色影无忌：现在有没有特别想做的事情？

贺肖华：把手头上几个系列完成、完善，争取有机会用8X10拍立得相机拍摄，多读书（深阅读那种，但不一定都与摄影直接有关），很痛苦的是一年没有多少时间去拍摄自己的东西。

色影无忌：在摄影方面有什么愿景？

贺肖华：再扎扎实实拍十年，完成一两个过得去的专题、系列，也一定要出一两本书，给自己做个纪念都行。

色影无忌：给大家分享下关于摄影的经验吧。

贺肖华：担任地级市摄影家协会主席5年（马上换届，打死也不干了！），自认为对当下摄影人的状态太了解了。第一、摄影越来越成为一种大众娱乐活动，对于快乐摄影我没有什么建议，快乐就好，高兴就行。第二，对于那些各方面条件比较好，思维活跃，希望有所作为的摄影人，应该考虑，不要再去玩沙龙性比赛了，试着拍摄一些个人性的专题或系列，用一种非常个人的观看和表达来反映我们周遭的生活，否则上不去、突不破。第三，转变观念，加强摄影多样性认识。协会在这些方面做得非常不好，从学术的角度和摄影价值观的引导来看，协会有时在误人子弟。很多协会的“领导”从来没有去过摄影节现场，甚至不知道或不认同“徐肖冰杯”、“新锐TOP20”、三影堂奖、侯登科奖、无忌新锐评选类似活动，国外的那些就更不用说了，他们就知道那个两年一届的“国展”、“国际展”——为什么现在大多数有个性的摄影师、新生代，他们根本不参加协会？（协会这一块，浙江省摄影家协会做得最好）第四，多看国外摄影师的作品，一定要重视那些我们目前可能还看不懂，理解不了，甚至还讨厌的作品、思想、观念，改变观念往往从这里开始。第五，我水平不高，但意识到一个问题，还且很严重：我们中国的摄影家和作品，要想真正出得去，走向世界，应在摄影的原创性、个性、当代性三方面下很大力气才行！（注：我的确水平不高，以上只是一些个人想法，行伍出生，实话实说，说得太多，如有得罪，请各位看客谅解！）

色影无忌：12月7号的专家见面会，做好准备了么？

贺肖华：我很重视交流、学习，机会难得，正在认真准备，期待有所收获。

关于《国癣》

对于那些遍布于都市城镇的“牛皮癣”，我常常是触目一次惊心一回：如果把我的一些摄影作品置于这些地方展示，一周、一个月之后，将有何种“景观”？不正是现在这些照片上的此景此境。这乱象丛生被我称为“国癣”的牛皮癣，正是我们当下生活的一个缩影：从物质到精神，由个人及集体，因为欲望，无尽疯狂，混乱而无序！我们不就处在这样一个时代吗？ 这就是我们的“牛皮癣”，Made in china! 它传染性极强，无人幸免。